К теме о ЮЮ

[belkino]

Противники ЮЮ любят говорить "Нельзя ребенка от родителей забирать, он же их любит, какие бы они не были"



Конечно, любит. И вот таких. И тех, кто бьет до крови. И тех, кто забывает покормить. Потому что это же родители! Они единственные и других не может быть!



Родители умирают, дети вырастают.
Хотите, я вам расскажу, кем вырастают эти сломанные жизнью детки или сами догадаетесь/вспомните?
А какие детки у этих подросших деток будут, понимаете?

А вот таким семьям нечего бояться ЮЮ, к ним никто не придет с проверкой.


До кучи вспомнилось "Похороните меня за плинтусом" Павла Санаева. И я не о кино, а именно о книге. Там все живописней.
И таких историй - множество.

Это чудовище не умеет предохраняться? Ее не научила ее мать, да? Ей проще родить и убить. В голове не укладывается.
А ее старшая дочь хнычет "Я люблю маму..."

Мать убила ребенка за ложку меда >>>
Галина Рябковаа, выбросившая своих сыновей с 15-го этажа >>>
Мать убила детей назло мужу >>>
2-летнего ребенка в Москве убила мать >>>
В Тверской области мать убила ребёнка и затем утопилась >>>
Мать два раза бросала годовалого ребенка на пол, а добила ударом об стену. >>>

Те бараны, машущие флагами мудофели, вопящие "Нет ЮЮ", вряд ли поймут, что ЮЮ - для спасения таких вот детей. И чем раньше из разлучат с дефективными родителями, тем выше шансы, что их них вырастут нормальные люди.

Comments

[xarkonnen.livejournal.com]

я глубоко в тему не лез, но, насколько я понимаю, основная претензия к ЮЮ -- это возможность изъять ребёнка из семьи простым волевым решением отдельно взятого чиновника, причём оспорить это решение будет крайне проблематично.

[belkino.livejournal.com]

Полная чушь!

http://belkino.livejournal.com/3781149.html?thread=15087901#t15087901
http://belkino.livejournal.com/3781149.html?thread=15092765#t15092765

[xarkonnen.livejournal.com]

хорошо если чушь.

но вот только если в законопроектах действительно нет чётких критериев благополучия/неблагополучия детей в семье, то противники ЮЮ правы более, чем хотелось бы..

[belkino.livejournal.com]

Если бы да кабы. Противники ЮЮ опираются на страшилки "А вот у Фроси Кабановой ремонт и у нее хотят детей забрать". А то, что у Фроси ремонт уже 3-ий год и квартира со времен царя города не мытая - так об этом умалчивается. Ты замечал, что все эти душещипательные истории начинаются со слов "Ну вы понимаете, они пришли, а у нас тут ремонт"? Ну почему, почему к нам не приходили во время ремонта, хотя ребенок состоял на учете у психиатра, ходил на приемы к психологу с проблемами, а? Почему на нас не писали кляузы врачи когда мы отказывались ставить Манту ребенку? Может все-таки не всю инфу про такие печальки нам рассказывают?

[xarkonnen.livejournal.com]

дело в том, что не просматривается внятных механизмов контроля деятельности органов ЮЮ: результаты будут целиком и полностью зависеть от доброй воли, бескорыстности и добросовестности руководителей и исполнителей. в то, что это затевается ради помощи детям, я не верю: высшему руководству на детей плевать -- создания ЮЮ требуют какие-то международные обязательства РФ; исполнителям на детей тоже плевать -- для них ЮЮ это просто ещё одна бюрократическая структура ( = полигон для карьеры и кормушка) со всеми вытекающими последствиями. то есть, без внятного и действенного внешнего контроля злоупотребления неизбежны. только вот злоупотребления, скажем, при ремонте канализации это одно, а злоупотребления в сфере деятельности ЮЮ это уже немного более другое..

[belkino.livejournal.com]

Ну зачем же так плохо то обо всех людях? Ты поди и работу свою не любишь, делаешь для отчетности?
Я помню суровых теть, которые приходили посмотреть наши жилищные условия, которые разговаривали с бабушкой. А потом выделяли суммы на покупку мне одежды. А мы их чеки приносили.
Могу привести тебе массу примеров современности, когда одинокие матери с 2-3 детьми приходили в собес оформлять пособия. Да, бюрократия, но это что-то дармоеды не лезли. Да, приходили тети проверить, что не врут. И видели то самое "бедненько, но чистенько". И помогали. И помогают. И будут помогать.
Не надо быть потребителем, орущим "Дайте мне, мне надо", надо и самому при этом быть человеком. Дядя в кабинете не в курсе твоих нужд. Приди и попроси. Если имеешь право, дадут.
Про исполнителей, которым плевать на детей. Исполнитель не должен сюсюкаться с чужими детьми. Доброжелательность и вежливость - да. Но дистанция и соблюдение субординации. Это не няня в детском саду, которая чужим детям попы вытирает. Тут работник должен быть беспристрастным и хладнокровным. Чтобы понимать, что даже у матери-алкашихи, которая раз в неделю варит капустную баланду - любящие ее дети. И они, вшивые и истощенные, будут царапаться и кусаться, вопеть "отпустите нас к мамочке", когда их будут отправлять в больницу.

[xarkonnen.livejournal.com]

свою работу я делаю за зарплату. рискну предположить, что бОльшая часть работающих делает то же самое.

а в благонамеренности руководителей и исполнителей ЮЮ смоневаюсь не только я: http://www.taday.ru/text/1551136.html

[belkino.livejournal.com]

Я тоже могу написать душераздирающую херню. Главное побольше трогательных картинок нахуярить.

Про работу промолчу. Мне искренне жаль тех людей, которые ее делаю за зарплату и без души.

[xarkonnen.livejournal.com]

вообще-то в статье не трогательные картинки с душераздирающей хернёй, а более иди менее успешная попытка анализа законопректа в приложении его к реальной жизни. оставим в стороне апокалиптические выводы о контроле над обществом и вакцинофобию: что из написанного в статье принципиально невозможно? что помешает чиновнику выдвинуть формально законные, но заведомо нереалистичные условия патроната, констатировать их невыполнение и инициировать суд по лишению родительских прав? я не утверждаю, что только так и будет -- нет, будет по-всякому. но если такое случится -- "кто его остановит"?..

[belkino.livejournal.com]

Чиновник может хотеть делать дофига. Но не все будет принято и одобрено.
Я вот не поняла, почему ты то так сурово истеришь, тебе есть чего бояться? Ты играешь в политику и кому-то переходишь дорогу?

[xarkonnen.livejournal.com]

эмм.. высказать сомнения в абсолютной благотворности и доброй намеренности принимаемых законов и предположить возможность злоупотребления оными = сурово истерить?..

[belkino.livejournal.com]

Это не сомнения, это больше похоже на байку про плачущую женщину, представившую, как заболел и умер ее сын, которого даже в проекте еще нет. И поэтому говорит "Нет, я не буду заводить ребенка"

[xarkonnen.livejournal.com]

то есть, попытка прогноза последствий некоего действия -- зло?

а откуда у тебя такая железобетонная уверенность в том, что закон этот хороший, правильный, нужный и непременно принесёт много-много пользы детям? тоже ведь прогноз..

[belkino.livejournal.com]

Покажи то место, где я сказала, что закон хороший.

[xarkonnen.livejournal.com]

раз ты категорически отметаешь любые сомнения в том, что этот закон принимается ради детей и будет использоваться исключительно им во благо, значит, ты считаешь что этот закон хороший. нет?..

[belkino.livejournal.com]

Я не категорически отметаю, я объясняю, что нет морального права у бездетных людей, не видевших жизни протестовать против этого закона.

[xarkonnen.livejournal.com]

если два человека, один из которых бездетный, одними и теми же словами озвучат одну и ту же претензию к принимаемому закону, то бездетного нужно сразу же послать подальше, а вот со вторым можно поговорить?

[belkino.livejournal.com]

Ты видишь только то, что ты хочешь видишь и совершенно не пытаешься понять, что на свете множество детей, которым РЕАЛЬНО нужна эта помощь.
Если до тебя слабо доходит, я это знаю не понаслышке, а на собственной шкуре. И да, я тоже любила папу.

[xarkonnen.livejournal.com]

система оказания помощи нуждающимся в этом детям давным-давно существует и работает (не вызывая, кстати, волны протестов со стороны родителей). вот меня и интересует: зачем на фоне работающей системы создавать ещё и ЮЮ?..

[belkino.livejournal.com]

По закону, если бы я пожаловалась тогда, меня бы никто у него не забрал.

[xarkonnen.livejournal.com]

извини, я не в курсе твоей семейной истории. он так тебя обижал, что лучше было б если б забрали? или что?

[belkino.livejournal.com]

Именно. Но поскольку он исполнял свой родительский долг: кормил, одевал меня, учил, на работу ходил и производил впечатление приличного человека, никому и в голову не могло прийти, что мне не сладко живется. И это не детские глупые обиды типа "меня заставили мыть посуду", нет. Это посерьезней.

[xarkonnen.livejournal.com]

вообще-то твой случай довольно-таки штучный: утончённых садистов среди родителей не так уж много. а вот желающих уйти из дома именно что из-за глупых детских обид сегодня может найтись не так уж мало..

[belkino.livejournal.com]

Про тех, которые открыто тузят своих с утра до вечера я вообще молчу. Там поколения садо-мазо. И если не прекратить это, будут такими всегда.

[ch-oleg.livejournal.com]

Да в законопроекте действительно нет чётких понятий. Так как это невозможно ввести в закон. Что для одной семьи благо, то для другой вред. Нельзя в законе писать, что в холодильнике должно быть молоко, сметана, рыба, мясо и что это дети должны есть. У меня дочь не ест рыбу, а сын не пьёт молоко вааааще ни как. И что ? их в ДД :) ?

Есть понятие общепринятых норм. оно есть и сейчас. При этом это понятие привязано к местности. То есть если вы живёте в деревне с туалетом на улице, то ваши жил условия нормальные, так как так живёт большинство населения данной местности. А если ребёнок живя в москве ходит в таулет в течении 3-х лет в соседний торговый центр, то я полагаю, что у органов опеки вопрос к родителям возникает по праву.